Газета «Місто»: Перший заступник мера Володимир Кістіон: \"Формула ремонту \"30х70\" успішно працює. Поки що\"

Чому борги за газ не завадили початку у Вінниці опалювального сезону? Чи є майбутнє у співфінансування ремонту будинків та чому скасували громадські слухання при затвердженні тарифів?

Відповіді на ці та інші запитання - в інтерв\'ю "МІСТА" з першим заступником Вінницького міського голови Володимиром Кістіоном.

- Уже другий рік поспіль опалювальний сезон починається за умов відсутності угод між тепловиками і газопостачальною організацією. Це вже тенденція?

- Важко визначити. Є багато питань, які не узгоджені на рівні високих інстанцій, таких як НАК Нафтогаз та ДК Газ України. І ця практика повторюється.

- Кому вона вигідна?

- Вигоди, можливо, і немає. Думаю, є проблема рівня дисципліни та кваліфікації відповідних фахівців.

- Раніше таких проблем не було. Виходить, фахівці були більш кваліфікованими та дисциплінованими?

- Раніше, за радянських часів, працювала система чіткого та прозорого відбору кадрів. Наприклад, якщо ти не був третім секретарем райкому партії, ти ніколи не міг стати першим. Працював механізм підготовки кадрів, і випадкові люди на відповідальні посади не потрапляли.

- Як зміна постачальника газу вплине на теплопостачальні підприємства і на місто?

- Час покаже. З позитивних моментів зміни - те, що керівництво газопостачального підприємства на території Вінниці, отже у будь-який час можна буде поспілкуватися вживу, вирішити поточні питання. Але наскільки це керівництво самостійне - важко сказати. Взагалі, для нас принциповими є ціна і якість газу, а не його постачальник.

- Головна умова отримання газу - стовідсоткові розрахунки. Сьогодні Вінниця з теплом, тобто тепловики газ отримали. Але з боргами вони повністю не розрахувалися. Завдяки чому гріємось?

- По-перше, завдяки газу:). По-друге, завдяки зусиллям міського голови та його авторитету, яким він користується у газопостачальних організацій. По-третє, завдяки реаліям, які складаються на рівні міста і країни: держава не в повній мірі виконала і виконує свої зобов\'язання. Наприклад, досі не відшкодована теплопостачальним підприємствам різниця у тарифах, а це тільки за минулий рік 44 мільйони. Крім того, немає повних розрахунків за пільги та субсидії. І таких прикладів можна називати десятки. А зима прийшла, і відповідальність за комфорт мешканців несе у першу чергу міська влада.

- Асоціація міст України, до якої входить Вінниця, виступила за скасування процедури обов\'язкового проведення громадських слухань у кожному будинку з питань встановлення тарифів на послуги з утримання будинків. Чим викликана ця ініціатива?

- Реальними поглядами на життя. Не можна на громадських слуханнях вирішувати питання, які стосуються економічних категорій. Точно так, як не можна виносити на референдум питання оборони чи податків. Вам скажуть, що на підставі розрахунків, які зробили фахівці, з квадратного метра вашого житла братимуть не гривню, а дві - ви погодитесь? Ні. І постанова Кабміну №869 (від 1.06.11. - Авт.), яка затверджує порядки формування тарифів, процедуру громадських слухань вже не передбачає.

- Які ще зміни у порядку формуванні тарифів передбачає ця постанова?

- Принципових змін, за великим рахунком, не відбулося. Але до самих порядків залишаються питання. Я розумію, що вони затверджувалися у терміновому режимі, а коли такі документи ухвалюються у терміновому режимі, залишаються відірвані до життя нюанси. Наприклад, ми десятки разів зверталися щодо необхідності виключення з вартості утримання будинку і прибудинкової території вартості обслуговування ліфтів. Зараз вона розраховується виходячи з кількості квадратних метрів, але ми усі розуміємо, що користуються ліфтами не квадратні метри. Позитивним у цих порядках є те, що вони приведені у відповідність до останніх змін чинного законодавства, зокрема Бюджетного і Податкового кодексів.

- Незабаром затверджуватиметься бюджет країни, а за ним бюджет міста. На яке фінансування у наступному році може розраховувати житлово-комунальне господарство Вінниці?

- Не менше, ніж на рівні цього року, тобто 7 млн. грн. Це якщо казати про житловий фонд. Якщо говорити про усе житлово-комунальне господарство, - в межах 80-85 млн. грн. А потрібно принаймні удвічі більше. Хоча у даній ситуації цінна не стільки кількість ресурсів, скільки ефективність їх використання.

- Є така стаття видатків: капітальний ремонт будинків. Скільки будинків у Вінниці сьогодні потребують такого ремонту і чи ремонтуються вони за бюджетний кошт?

- У Вінниці капітального ремонту потребують щонайменше тисяча будинків з двох тисяч. На сьогодні частина робіт капітального характеру у них виконується. І в першу чергу у тих будинках, де мешканці погодилися на співфінансування: третину вартості робіт оплачують вони, решту бере на себе міська влада. Це може бути ремонт інженерних комунікацій, стиків панелей, дахів. Але в класичному варіанті капітальний ремонт повинен виконуватися за рахунок власників, тобто мешканців. Так прописано у всіх нормативних документах.

- Тобто: громадяни, якщо ви хочете, щоб ваш будинок відремонтували, збирайте гроші і забудьте про підтримку з боку влади?

- Ми підтримуємо. Поки що. Але в теорії це неправильно. Коли весь житловий фонд був у комунальній власності, і мешканець був квартиронаймачем, а не власником, то обов\'язок утримувати і ремонтувати будинки покладався на органи місцевого самоврядування. Тепер, коли мешканцям дали право власності на житло, вони мають право відповідати за свою власність. Чому я повинен ремонтувати ваш автомобіль або ви - мій?

- Чи завершено ремонт трьох хрущовок на Хмельницькому шосе, яким пощастило з капітальним ремонтом за державний кошт?

- Була така програма років 3-4 тому. Замовником виступало головне управління житлово-комунального господарства області, роботи виконані в неповному обсязі: не вистачило коштів. Як прийнято в нашій державі, правила міняються кожен рік, і наступного року програми, за якою фінансували ремонт цих будинків, вже не було. Через рік постановили, що у будинках, ремонт яких фінансується з державного бюджету, мають бути створені ОСББ, і ОСББ повинні брати участь у співфінансуванні… Що буде у 2012 році - невідомо…

- Ви сказали, що місцева влада поки що підтримує мешканців, які бажають капітально відремонтувати будинки за формулою 30 на 70, коли 30% коштів - від мешканців, а 70% - допомога влади. Ця підтримка може бути скасована?

- Я не виключаю, що на державному рівні може бути скасована норма, яка дозволяє вкладати бюджетні кошти в капітальний ремонт житлового фонду.

- В Україні створена Національна комісія регулювання ринку комунальних послуг. Чи встигла Вінниця відчути на собі плоди її діяльності?

- Так, "Вінницяміськтеплоенерго" пройшло процедуру затвердження тарифів для бюджетних установ.

- І тарифи, які розрахувало це підприємство, були зменшені приблизно на 5%.

- Це постійна жива робота і постійний конфлікт інтересів: той, хто подає розрахунки, хоче більше, той, хто перевіряє або споживає, - менше. Можливо, кожен - і той, хто робив розрахунки, і той, хто перевіряв, - по-своєму трактували положення, яким керувались. А затвердили те, що має бути. Фахівці у Комісії глибоко знають своє діло.

- Чи потрібен взагалі такий регулятор?

- Однозначно. Житлово-комунальна галузь - це відповідні монополії, і мешканець повинен чітко розуміти, що є структура, яка контролює правильність підходів до формування тарифів і надання послуг. Подібний орган є у багатьох державах. У США цим займається Антимонопольний комітет. Він контролює небагато позицій, постійно - лише дотримання встановленої законодавством межі рентабельності.

- Який відсоток рентабельності дозволено мати українським комунальним підприємствам?

- Чотири відсотки, якщо послуги надаються населенню, 12 відсотків - якщо бюджетним установам, якщо іншим споживачам - рентабельність необмежена.

Записала Тамара Вікторовська, газета «Місто»